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Discuz! 官方交流社區(qū)

標(biāo)題: 四年了，突然想談?wù)刋iuno（修羅程序）的黯然離場(chǎng)...... [打印本頁(yè)]

作者: 湖中沉 時(shí)間: 2024-7-6 09:12
標(biāo)題: 四年了，突然想談?wù)刋iuno（修羅程序）的黯然離場(chǎng)......

(, 下載次數(shù): 54)

Xiuno來(lái)源介紹編輯

Xiuno 這個(gè)名字來(lái)源于圣斗士星矢白羊座的黃金圣斗士修羅，他的攻擊速度和戰(zhàn)斗力是十二宮最強(qiáng)的，他是速度和力量的化身; 在佛教里面，修羅為六道之一，英文：Shura，處于人道和天道之間的一道，半人半神，性情剛烈，好戰(zhàn)斗，梵語(yǔ)中，修羅意味端莊，氣宇軒昂（阿為否定，阿修羅意思為丑陋好斗)。我們?nèi)∑湓⒁猓Ｍ?Xiuno 變得越來(lái)越強(qiáng)，越來(lái)越快。

xiuno采用了Bootstrap 4 + JQuery 3 作為前端類庫(kù)，實(shí)現(xiàn)了界面的自適應(yīng)和響應(yīng)式展示，積極擁抱移動(dòng)端，帶來(lái)了良好的瀏覽體驗(yàn)！

2020.7.6號(hào),紀(jì)念xiuno遠(yuǎn)去！還是用老黃那句話說(shuō)的“國(guó)內(nèi)什么時(shí)候真正有開源環(huán)境了再見(jiàn)”。

轉(zhuǎn)眼已經(jīng)4年過(guò)去了，修羅論壇，是Discuz! 的晚輩，卻是一個(gè)經(jīng)典的國(guó)內(nèi)論壇程序，曾經(jīng)也吸引了不少Discuz! 程序用戶的眼光，然而，他先于Discuz! 倒下了，為什么倒下？看看創(chuàng)始人的那句話，尤為刺耳。

修羅倒下了，可今天搜索修羅時(shí)，看到了一大堆倒賣修羅程序和插件的盜版網(wǎng)站，活的恣意瀟灑，當(dāng)真是極大的嘲諷！

國(guó)內(nèi)的開源環(huán)境，確實(shí)極差，Discuz! 作為典型的開源建站程序，免費(fèi)可商用，并是國(guó)內(nèi)最早建立起應(yīng)用市場(chǎng)的開源程序，依靠第三方應(yīng)用建立并壯大了一個(gè)生態(tài)鏈。雖然官方性質(zhì)的投入早已停滯十年以上，但憑借應(yīng)用市場(chǎng)的活躍，十余年了，依然有序發(fā)展，可這份發(fā)展和持續(xù)不是必然的。當(dāng)前經(jīng)濟(jì)環(huán)境之差大家有目共睹，Discuz! 的持續(xù)其實(shí)也是很艱難的，希望大家都珍惜能免費(fèi)可商用的程序，共同保護(hù)這些開源種子。

真正的開源環(huán)境是什么？想一想，唯有對(duì)版權(quán)的尊重而已，可是，看看盜版橫飛，看看所謂的“破解”、“打包”、“抹黑”，難免心寒，希望Discuz! 不會(huì)被盜版逼成下一個(gè)倒下的開源程序……

國(guó)內(nèi)什么時(shí)候真正有開源環(huán)境？

作者: myes 時(shí)間: 2024-7-6 09:47
建站市場(chǎng)本來(lái)就是個(gè)不斷萎縮的存量市場(chǎng)，cms要生存，只能變成月付年付的服務(wù)

作者: 351642 時(shí)間: 2024-7-7 09:48

myes 發(fā)表于 2024-7-6 09:47
建站市場(chǎng)本來(lái)就是個(gè)不斷萎縮的存量市場(chǎng)，cms要生存，只能變成月付年付的服務(wù) ...

死的又不是收費(fèi)模式 pw不也死了嗎現(xiàn)在這個(gè)社會(huì) 誰(shuí)的市場(chǎng)大用戶就使用那個(gè)

作者: myboss 時(shí)間: 2024-7-7 19:20
Xiuno還存在，只不過(guò)可能換個(gè)開發(fā)者或者團(tuán)隊(duì)。不堅(jiān)持，就變成了別人的嫁衣。
老譚當(dāng)年放棄飛飛，后有個(gè)團(tuán)隊(duì)，做得風(fēng)生水起，升級(jí)了tp內(nèi)核，設(shè)計(jì)了很多好看的模板，開發(fā)了很多新功能，授權(quán)自然也賣的很好，更好的迎合了新手，很有商業(yè)視頻大站風(fēng)范兒。
多年后，老譚又繼續(xù)接手飛飛，還是依舊老內(nèi)核，雖有改變提升cms，還是依舊沒(méi)有找到盈利點(diǎn)，或許人家只為提高技術(shù)，在專研的道路上尋找知識(shí)達(dá)到快樂(lè)。
畢竟他應(yīng)該是一個(gè)人開發(fā)，不能做到迎合用戶需求，用戶就難買單。
DZ作為知名論壇程序，盈利點(diǎn)還是很多的，可惜團(tuán)隊(duì)人員還是不足，投入不大，跟市面上商業(yè)項(xiàng)目（某乎、某程序員網(wǎng)站），差不是一星半點(diǎn)。這不能全怪國(guó)內(nèi)的環(huán)境，達(dá)不到用戶需求，自然不會(huì)買單。
DZ靠補(bǔ)丁插件活了下來(lái)。UI及前端交互粗糙、后臺(tái)插件管理頁(yè)面混亂，就跟褲子上的破洞，雖然補(bǔ)上窟窿了，還是不順眼。
論壇用戶體驗(yàn)根本不好，逛論壇的人就少了。我買的插件有些都后悔了，我是不想輕易再購(gòu)買了。說(shuō)明我們有購(gòu)買力，只是賣方產(chǎn)品不足以達(dá)到用戶心中標(biāo)準(zhǔn)。
一個(gè)輕論壇運(yùn)營(yíng)好，隨時(shí)可以取代DZ多年的努力。
畢竟dz已經(jīng)固化了，詬病太多，輕論壇策略很靈活。螞蟻撼樹，樹不能移動(dòng)，螞蟻更靈活。

作者: 小巔峰 時(shí)間: 2024-7-7 19:50
一個(gè)時(shí)代的變遷而已沒(méi)有什么東西可以一直延續(xù)
比如QQ的大哥iCQ 也是暗淡離場(chǎng) 時(shí)代在進(jìn)步科技在發(fā)展包括我們的DZ 官方的模板都要收費(fèi) 哈哈哈！！！
當(dāng)然你收費(fèi)正常但是一個(gè)Discuz! N7模板賣400+ 元一個(gè)網(wǎng)站的收入和AD廣告 IP流量又有多少呢
結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)整個(gè)市場(chǎng) 網(wǎng)站必須已經(jīng)與時(shí)俱進(jìn)了致敬所有還在苦苦玩DZ站的愛(ài)好者加油~

作者: fujie1982 時(shí)間: 2024-7-7 20:09
我的網(wǎng)站最早就是xiunobbs搭建的。到了后來(lái)才轉(zhuǎn)的DZ。其實(shí)修羅也挺好的。但是因?yàn)檎叩脑颉｜S了。確實(shí)可惜。至今站點(diǎn)還有修羅的備份。。所有插件也在。確實(shí)不錯(cuò)。可惜了。

作者: 湖中沉 時(shí)間: 2024-7-7 20:12

小巔峰發(fā)表于 2024-7-7 19:50
一個(gè)時(shí)代的變遷而已沒(méi)有什么東西可以一直延續(xù)
比如QQ的大哥iCQ 也是暗淡離場(chǎng) 時(shí)代在進(jìn)步科技在發(fā)展包括 ...

且不說(shuō)那不是官方自帶模板，而是官方定制并推薦的，實(shí)際運(yùn)營(yíng)者是克米。

就單說(shuō)一個(gè)模板400很貴？那你用默認(rèn)模板就好了呀，并不收錢，又想要東西好，又不能出錢，是不是太矛盾了？

天下之大，必然有便宜有貴的東西，盯著貴的東西干嘛？應(yīng)用中心還有二三十的模板呢，你大可以選擇啊，免費(fèi)的也不少。別人開發(fā)一個(gè)精品的東西不需要成本的嗎？

作者: fujie1982 時(shí)間: 2024-7-7 20:18

fujie1982 發(fā)表于 2024-7-7 20:09
我的網(wǎng)站最早就是xiunobbs搭建的。到了后來(lái)才轉(zhuǎn)的DZ。其實(shí)修羅也挺好的。但是因?yàn)檎叩脑颉｜S了。確實(shí)可 ...

當(dāng)時(shí)轉(zhuǎn)DZ，我還失敗了。。后來(lái)全部重新來(lái)過(guò)。貼子一個(gè)一個(gè)搬家。用戶一個(gè)一個(gè)發(fā)消息找回。。那幾個(gè)月忙的。。哎。。。

作者: 湖中沉 時(shí)間: 2024-7-7 20:20

fujie1982 發(fā)表于 2024-7-7 20:18
當(dāng)時(shí)轉(zhuǎn)DZ，我還失敗了。。后來(lái)全部重新來(lái)過(guò)。貼子一個(gè)一個(gè)搬家。用戶一個(gè)一個(gè)發(fā)消息找回。。那幾個(gè)月忙的 ...

DZ的持續(xù)性國(guó)內(nèi)屈指可數(shù)，歷史比DZ還久還在維護(hù)的，真的難找，所以用DZ還是比較安心點(diǎn)

作者: 小巔峰 時(shí)間: 2024-7-7 20:22

湖中沉發(fā)表于 2024-7-7 20:12
且不說(shuō)那不是官方自帶模板，而是官方定制并推薦的，實(shí)際運(yùn)營(yíng)者是克米。

就單說(shuō)一個(gè)模板400很貴？那你用 ...

嗯你說(shuō)的對(duì)

作者: myboss 時(shí)間: 2024-7-8 09:59
開發(fā)者都不要了，盜版繼續(xù)維護(hù)也算是一種傳承吧？至少原始開發(fā)者名氣越來(lái)越響，還能說(shuō)一句修羅我創(chuàng)建的，后來(lái)放棄了，有人繼續(xù)迭代。間接承認(rèn)了他的能力，應(yīng)聘企業(yè)也更有優(yōu)勢(shì)。
開發(fā)者沒(méi)有按照法律申請(qǐng)保護(hù)，怪誰(shuí)？就算保護(hù)了，后續(xù)開發(fā)者也能改得面目全非。有人迭代，對(duì)于用戶是好事。有奶便是娘，誰(shuí)管娘是誰(shuí)？用戶也滴活呀！被拋棄的娃兒，慘呀！

作者: 湖中沉 時(shí)間: 2024-7-8 10:02

myboss 發(fā)表于 2024-7-8 09:59
開發(fā)者都不要了，盜版繼續(xù)維護(hù)也算是一種傳承吧？至少原始開發(fā)者名氣越來(lái)越響，還能說(shuō)一句修羅我創(chuàng)建的，后 ...

打個(gè)比方，你買地開發(fā)了一個(gè)游樂(lè)園，但因?yàn)楦鞣N因素不做這個(gè)生意了，別人能不能不經(jīng)過(guò)你同意直接把你這個(gè)游樂(lè)園拿去修修自己賣門票做生意？

這是最基礎(chǔ)的法理

作者: myboss 時(shí)間: 2024-7-8 11:17
商業(yè)項(xiàng)目投入是多少？
我自然知道，但是沒(méi)法跟商用項(xiàng)目競(jìng)爭(zhēng)，用戶的需求由一個(gè)全能的競(jìng)爭(zhēng)品，就變成一個(gè)論壇就可以了。需求降低了，滿足他的不僅只有DZ，還有其他輕論壇。
DZ免費(fèi)開源的，誰(shuí)來(lái)出錢？
商業(yè)運(yùn)營(yíng)的事情，找投資者。
用戶絕大部分都是看成品，再付錢。
X3.5有人繼續(xù)迭代功能確實(shí)不易，其他輕論壇也有迭代維護(hù)。
安裝非官方插件都存在隱患，安全問(wèn)題沒(méi)法保障，插件造成發(fā)帖UI丑陋，也沒(méi)人解決，插件不是加強(qiáng)dz功能，而是為了不影響dz升級(jí)，又搞出一個(gè)同樣的功能，插件模板風(fēng)格跟自己網(wǎng)站風(fēng)格差異化，插件做不到完全適配dz系統(tǒng)，總有不完美的問(wèn)題是因?yàn)镈Z系統(tǒng)的歷史詬病，插件調(diào)用不是官方接口，是自己開發(fā)的接口，支付寶接口用證書，他遲遲不升級(jí)，戲稱用戶改成非證書方式就可以了……
輕型論壇，插件都是官方開發(fā)，什么都統(tǒng)一，給用戶省心省力。模板漂亮先進(jìn)，沒(méi)有半殘插件。前端體驗(yàn)很好，有利于留住論壇用戶。小白站長(zhǎng)就喜歡這種。
有些輕論壇甚至有tag加描述類似某乎某技術(shù)社區(qū)等吸引站長(zhǎng)們的功能。先進(jìn)的前端技術(shù)，知名的后端開發(fā)框架，懂技術(shù)的站長(zhǎng)們也想玩玩某個(gè)框架。
站長(zhǎng)心想建立不了某乎、C技術(shù)網(wǎng)站那種大型項(xiàng)目，建立一個(gè)類似S的技術(shù)社區(qū)也可以，紛紛投向輕型論壇的人應(yīng)該也不少！
可惜本身Q還有點(diǎn)競(jìng)爭(zhēng)實(shí)力，無(wú)奈沒(méi)能繼續(xù)。
最后我想問(wèn)一句，沒(méi)開發(fā)框架，維系小DZX迭代是不是很辛苦？

作者: myboss 時(shí)間: 2024-7-8 11:29

湖中沉發(fā)表于 2024-7-8 10:02
打個(gè)比方，你買地開發(fā)了一個(gè)游樂(lè)園，但因?yàn)楦鞣N因素不做這個(gè)生意了，別人能不能不經(jīng)過(guò)你同意直接把你這個(gè) ...

覺(jué)得不公平，侵權(quán)，直接法律。
法律維系不了，就是道德綁架。
誰(shuí)說(shuō)就必須給老人讓座？
我走了一天累得腿都酸，她沒(méi)兩站就下車了！
高尚的人沒(méi)法要求別人都高尚。

作者: myboss 時(shí)間: 2024-7-8 11:51

fujie1982 發(fā)表于 2024-7-7 20:09
我的網(wǎng)站最早就是xiunobbs搭建的。到了后來(lái)才轉(zhuǎn)的DZ。其實(shí)修羅也挺好的。但是因?yàn)檎叩脑颉｜S了。確實(shí)可 ...

建站程序就是拼的誰(shuí)能堅(jiān)持

xiunobbs給DZ做了嫁衣

作者: 湖中沉 時(shí)間: 2024-7-8 12:55

myboss 發(fā)表于 2024-7-8 11:29
覺(jué)得不公平，侵權(quán)，直接法律。
法律維系不了，就是道德綁架。
誰(shuí)說(shuō)就必須給老人讓座？

能那么簡(jiǎn)單起訴就不會(huì)有盜版站了

作者: myboss 時(shí)間: 2024-7-8 12:57

小巔峰發(fā)表于 2024-7-7 19:50
一個(gè)時(shí)代的變遷而已沒(méi)有什么東西可以一直延續(xù)
比如QQ的大哥iCQ 也是暗淡離場(chǎng) 時(shí)代在進(jìn)步科技在發(fā)展包括 ...

Discuz! N7模板是迎合企業(yè)用戶的，官方暫時(shí)不想提升DZX的競(jìng)爭(zhēng)力（默認(rèn)模板提升），只給W提升。
N7不具備最佳性價(jià)比

其他模板也一樣。
等撈回成本后，沒(méi)準(zhǔn)兒那天官方就像W，自帶N7了！

不要老盯著表面功夫，就算有個(gè)好模板，對(duì)用戶在論壇發(fā)帖，也幫助不大。
核心還是內(nèi)容。

作者: 小巔峰 時(shí)間: 2024-7-8 13:05

myboss 發(fā)表于 2024-7-8 12:57
Discuz! N7模板是迎合企業(yè)用戶的，官方暫時(shí)不想提升DZX的競(jìng)爭(zhēng)力（默認(rèn)模板提升），只給W提升。
N7不具備 ...

我也是這個(gè)意思

作者: myboss 時(shí)間: 2024-7-8 13:38

湖中沉發(fā)表于 2024-7-8 12:55
能那么簡(jiǎn)單起訴就不會(huì)有盜版站了

https://github.com/jiix/xiunobbs（上個(gè)月還更新了呢）
Xiuno BBS 4.0 是一款高性能輕論壇產(chǎn)品，采用 MIT 協(xié)議發(fā)布，您可以自由修改、派生版本、商用而不用擔(dān)心任何法律風(fēng)險(xiǎn)。

不存在什么侵權(quán)，不用法律。
頁(yè)面還掛著創(chuàng)始人：axiuno

歷史沒(méi)忘記他，哈哈！

人家沒(méi)說(shuō)是官方論壇，就意味著隨時(shí)歡迎原作者回歸

沒(méi)準(zhǔn)兒哪天原作者就回歸了！

一個(gè)停更的小說(shuō)，盜版更新了新章節(jié)，后來(lái)反響不俗。
盜版女作者和原版男作者結(jié)婚了，

結(jié)合了！

作者: 海哥 時(shí)間: 2024-7-8 14:32

myboss 發(fā)表于 2024-7-7 19:20
Xiuno還存在，只不過(guò)可能換個(gè)開發(fā)者或者團(tuán)隊(duì)。不堅(jiān)持，就變成了別人的嫁衣。
老譚當(dāng)年放棄飛飛，后有個(gè)團(tuán)隊(duì) ...

說(shuō)得有點(diǎn)道理，達(dá)到用戶需求，自然會(huì)有人買單。現(xiàn)在先不說(shuō)開不開源的問(wèn)題，關(guān)鍵是得有人留下來(lái)使用，沒(méi)人使用了，你就是在怎么開源那都是白扯。

作者: 湖中沉 時(shí)間: 2024-7-8 15:36

myboss 發(fā)表于 2024-7-8 13:38
https://github.com/jiix/xiunobbs（上個(gè)月還更新了呢）
Xiuno BBS 4.0 是一款高性能輕論壇產(chǎn)品，采用 MI ...

MIT不是無(wú)限開源協(xié)議，你要是遵守了協(xié)議，當(dāng)然可以，但去看看龐大的不遵守協(xié)議的“盜版行為”，本文批判的是盜版，而不是開源參與。

批判下盜版的帖子，釣出來(lái)一堆不管任何規(guī)則，只講懟我有利就支持的想法，所以越發(fā)認(rèn)同人家的那句話了。對(duì)版權(quán)的尊重、維護(hù)，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)要任重道遠(yuǎn)

作者: myboss 時(shí)間: 2024-7-10 22:24

小巔峰發(fā)表于 2024-7-8 13:05
我也是這個(gè)意思

據(jù)說(shuō)dz X5就是采用dz w默認(rèn)模板

作者: 小巔峰 時(shí)間: 2024-7-10 22:29

myboss 發(fā)表于 2024-7-10 22:24
據(jù)說(shuō)dz X5就是采用dz w默認(rèn)模板

哈哈哈哈未來(lái)有機(jī)會(huì)試試

作者: 科站網(wǎng) 時(shí)間: 2024-7-11 11:08

myboss 發(fā)表于 2024-7-10 22:24
據(jù)說(shuō)dz X5就是采用dz w默認(rèn)模板

DZW的默認(rèn)模板不就是X3.5默認(rèn)模板

作者: myboss 時(shí)間: 2024-7-11 17:43

科站網(wǎng) 發(fā)表于 2024-7-11 11:08
DZW的默認(rèn)模板不就是X3.5默認(rèn)模板

http://m.sdtechgong.com.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=22022&pid=125833

作者: 科站網(wǎng) 時(shí)間: 2024-7-11 20:45

myboss 發(fā)表于 2024-7-11 17:43
http://m.sdtechgong.com.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=22022&pid=125833

DZW模板就是以后X5的模板

哪里寫了默認(rèn)

作者: myboss 時(shí)間: 2024-7-12 01:18

科站網(wǎng) 發(fā)表于 2024-7-11 20:45
DZW模板就是以后X5的模板

哪里寫了默認(rèn)

你可以理解我說(shuō)得，默認(rèn)=默認(rèn)帶。具體，你可以問(wèn)monkeye，我不是dz開發(fā)組的，給不了你確切答案。

作者: 湖中沉 時(shí)間: 2025-7-6 20:00
又是一年過(guò)去了

作者: nwnuyhs 時(shí)間: 2025-7-6 20:59
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 羅永浩 時(shí)間: 2025-7-6 23:55

nwnuyhs 發(fā)表于 2025-7-6 20:59
修羅最近怎么又火起來(lái)了，而且口碑很好，最近還出了個(gè)超好看的論壇主題：https://bbslight.com/ ...

最近哪有火，以前也沒(méi)DZ火。。

作者: taizimxg 時(shí)間: 2025-7-7 08:53

myboss 發(fā)表于 2024-7-8 12:57
Discuz! N7模板是迎合企業(yè)用戶的，官方暫時(shí)不想提升DZX的競(jìng)爭(zhēng)力（默認(rèn)模板提升），只給W提升。
N7不具備 ...

他們是看不到這些的，對(duì)于程序員來(lái)說(shuō)，市場(chǎng)和發(fā)展規(guī)劃，總是矛盾的。
我們的想法是先讓更多的人來(lái)用起來(lái)dz，不是一味的在前端和功能上糾結(jié)。
想想程序本身就是好的，不用糾結(jié)，直接上手就用，不管最后能不能做起來(lái)，我們都會(huì)走出重要的一步，其實(shí)現(xiàn)在的論壇程序?qū)τ?0%的人都?jí)蛴昧恕Ｒ晃兜难芯砍绦蛞饬x不大啦。

作者: taizimxg 時(shí)間: 2025-7-7 08:55

myboss 發(fā)表于 2024-7-10 22:24
據(jù)說(shuō)dz X5就是采用dz w默認(rèn)模板

謠言，絕對(duì)是謠言

作者: imslc 時(shí)間: 2025-7-8 13:13
對(duì)版權(quán)的尊重可能并不是修羅退場(chǎng)的原因，因?yàn)楫?dāng)年修羅并沒(méi)有做太多商業(yè)化的內(nèi)容，是因?yàn)橛腥擞眯蘖_做了些不適宜的內(nèi)容網(wǎng)站，相關(guān)部門直接就找修羅的開發(fā)者。這個(gè)應(yīng)該是核心原因，前兩年國(guó)內(nèi)很多開源程序都受此影響過(guò)。別人開車撞人了，交警不找司機(jī)，去威脅汽車制造公司。就是這個(gè)邏輯。

作者: imslc 時(shí)間: 2025-7-8 13:23
修羅本身就是開源允許二次開發(fā)的。這幾年因?yàn)橛脩魹E用開源項(xiàng)目，導(dǎo)致開源項(xiàng)目開發(fā)者被相關(guān)部門喝茶的國(guó)內(nèi)開源程序太多了，比如帝國(guó)cms，寶塔面板等等等等，很多個(gè)人開發(fā)者沒(méi)有時(shí)間精力能力跟相關(guān)部門周旋，所以就選擇關(guān)閉了開源項(xiàng)目，還有前幾年很多網(wǎng)站被關(guān)閉評(píng)論留言功能。跟這也是一個(gè)邏輯。

作者: 湖中沉 時(shí)間: 2025-7-8 15:41

imslc 發(fā)表于 2025-7-8 13:23
修羅本身就是開源允許二次開發(fā)的。這幾年因?yàn)橛脩魹E用開源項(xiàng)目，導(dǎo)致開源項(xiàng)目開發(fā)者被相關(guān)部門喝茶的國(guó)內(nèi)開 ...

開源和允許二次開發(fā)不是一回事，二次開發(fā)和篡改版權(quán)也不是一回事。

多學(xué)學(xué)開源協(xié)議、開源和不加密源代碼等多種類型的區(qū)別呢。

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